Signor G ci può dare le sue generalità? >> Sì. Ganci Raffaele a Palermo 4132. Lei attualmente, signor Ganci, è detenuto? >> Sì. >> Per quale reato è detenuto? >> Eh, un mare ce l’ho. Ce l’ho. Dico >> e c’ho capace, c’ho via Damenico, c >> ha già riportato ha già riportato condanne per il reato di 416 bis di appartenenza all’associazione mafiosa Cosa Nostra? Io ancora un anno non ce l’ho da >> ma è imputato di questo reato? >> Ehm il suo difensore di fiducia chi è? >> Ma io ce non lo so. Io c’ho i Forraina
c’è avvocato Fireccia. >> Oggi qui c’è presente in sostituzione l’avvocato Fireccia l’avvocatessa di Carlo Gabriella. C’è l’avvocatessa Gabriella Di Carlo. Ecco. >> Quindi è presente è in sostituzione dell’avvocato Fileccia. Quindi è presente l’avvocatessa di Carlo in sostituzione dell’avvocato Filccia, difensore di fiducia del Ganci.
Io la devo avvisare, signor Ganci, che lei, in qualità di imputato di reato connesso, deve essere esaminato con l’assistenza di un difensore ed ha facoltà di non sottoporsi all’esame che è stato chiesto dal pubblico ministero e dai difensori a riscontro delle dichiarazioni rese da Salvatore Cangem.
Lei vuole sottoporsi all’esame o no? >> No, voglio essere posto all’esame. >> Allora, intendo rispondere. >> Esatto. Rispondere. >> Può dare inizio all’esame la difesa? >> Sì. >> No, no, lei deve rispondere guardando noi. Lei deve ascoltare le domande. Non si. >> Signor Gangci, l’avvocato Manmana. Signor Gangci, >> buongiorno. >> Buongiorno.
>> Buonasera. Buonasera. Lei conosce Cangemi Salvatore? >> Sì. >> Che rapporti ha avuto con Cangemi Salvatore? >> Così diciamo commerciale. Non sono commerciale perché lui fa ha fatto sempre un mediatore di di animale. >> Lei è stato imputato nel maxi 1? >> No, mai. >> E i suoi primi processi quali sono? Il suo primo processo qual è stato? Ma guardi, io il primo processo, diciamo, che fu so io così denunziato per per favoramento fu il processo Terre.
Mi hanno messo poi nel processo Terre che io era come fareggiamento. Ecco questo >> favoreggiamento in favore di chi? >> Di un cognato mio. >> Di un suo cognato. >> Sì. >> Com’è finito il processo in Maxiter per lei? Io quando so io mi hanno perché la situazione fu che mio cognato passava della mia bottega, c’ho dato un passaggio, l’ho fatto scendere sulla sua macchina e poi mi hanno arrestato >> e marito è stato condannato, è stato assolto, >> no? E allora poi mi hanno arrestato, è giusto? Eh, e me soome, mi sembra che fui giudice di
Lello, va bene, che poi dopo 30 40 giorni mi ha dato, mi ha scaccerato, poi mi hanno arrestato di nuovo per le stesse fatte e fun il 5 gennaio, mi sembra nel 90 96 97 >> Il 5 97 >> 86 >> 87 >> 87 >> E lei fu imputato al Max Ter per favoreggiamento? >> Sì. >> E io desidero sapere è stato assolto o è stato condannato? Se è stato assolto come o se è stato condannato a quanto? No, dopo un paio di mesi, se non mi sbaglio 6-7 mesi, 5 mesi, non sono preciso, avvocato.
>> Signor Cemi, lei >> signor G. >> Il signor Gang, scusa. No, no, no, no, non cancem. >> No, no. Lei conosce Salvatore Rina? No. >> Conosce Michelangelo La Barbera? >> Chi? >> Michelangelo La Barbera. >> No, non lo conosco. Lei ha mai parlato con con Cangemi Salvatore di giudici da avvicinare che potevano aggiustare i processi? Ma guardi, io signor avvocato, io di queste di questi fatti non leggo giornale, leggo riviste, leggo carte e ho un grandissimo bgiardo, un buggiardone di quelle però di quelle da da da da da buttare. Bugiardo
caloniatore. Un mascazzone come questo forse non ce n’è sulla terra, avvocato, non ce n’è. Io le dovrei dire che il signor >> non esistono, non esistono questo discorso non esistono. Io le vorrei ricordare che il signor Cangemi ha detto che lei avrebbe detto al Cangemi che un tal magistrato si fut una valigia di piccioli.
Scusa, come ha detto me fotti a me. >> No, in generale questo magistrato eso, si è presa una borsa di soldi. >> Non esiste. >> No, a lei in generale >> non esiste, signor signora presidente, signor presidente, non esistono che come ripeto è un grandissimo un bugiardo e ci abbiamo i prove avvocato, c’abbiamo i prove.
Ci sono cinque sei se sei udienze qua a Cartanissetta che non ha stato credibile in questi fatti. sempre dice che ce l’ho raccontato io. Ci sono cinque o se sei udienze ne questo nella procura di Cartaissetta da Cancemi non è credibile completamente dice che cancemi so tutto quello che ci ha detto io e hanno ritenuto cancemi non attendibile la palora quello che ci ha raccontato Raffele Gci.
Perciò la verità questa >> e quando è accaduto questo qui? Ma guardi, io l’ho letto sulle carte processuali, l’ho letto sul giornali, l’ho letto sulle reviste, ce n’è una, guarda, se ci vuole fatto il nome ci faccio dei dei magistrati pure. Ce n’è uno da Roci, uno da Agnello, uno del del presidente Aiello.
Poi ce n’è l’ultima questa di Aala che dice che ci ha fatto recuperare un furto che Aala di Chiara, dice che che a furto in casa sua. Non ha mai avuto né né a casa sua e nemmeno e nemmeno nei suoi parenti di quanto è bugiardo. >> Un’ultima domanda le dovrei fare, non lo conosce la Barbera. Un’ultima domanda. Lei in che rapporti era con suo figlio prima con suo figlio Calogero prima.
Ma >> rapporti buoni rapporti o avevate rapporti conflittuali? avvocato, io i miei figli hanno stato perché abbiamo sempre lavorato sempre da io io da 4950 che sono sempre super banco a tagliare carne. I miei figli hanno stato sempre han l’ho cresciuto io perché purtroppo mia la buonamma di mia mia moglie l’ha lasciato piccole.
Lui lui poteva avere due 12 anni, 13 anni, un altro 14 anni e uno è uno più piccolo che aveva 10 anni. Perciò sono cresciuto in mano a me, mano a mia a buonanma di mia mamma e mano buonanma di mia suocera. Perciò, >> quindi Ma io desideravo sapere io i miei figli, guarda, sono un gioiello, l’hanno stato.
Mio figlio, mio figlio lascia andare, non parlo non mi perde situazione di mio figlio. >> No, no, ma io infatti non mi permetterei di chiedere. >> No, no, no, no. Se vuole me le può chiedere. Io solo desideravo sapere che rapporti aveva aveva lei con suo figlio Calogio, se rapporti di affetto, no? >> E di e di di confidenza. >> Avvocato, rapporti di padre e figlio so io ne rispettiamo tutti.
>> Nient’altro. Io non avrei finito. >> Soltanto una cosa sola che mio figlio dice dice un’accusa a suo padre, una scusa a suo fratello, non non vene >> nient’altro. Io non avrei finito >> soltanto una cosa sola che mio figlio dice dice un’accusa a suo padre, una scusa a suo fratello, non non viene creduto questo.
Eh, purtroppo questo, la legge è questa. accusa a suo padre, non accuso a suo fratello, dice che non è creduto a me avvocato non stone prende a me, guarda, io ci vorrebbe stare io qua mese e mese a me mi hanno offerto miliardi per per farmi accettare cose di cancell miliardi. A me mi hanno accettato, mi hanno fatto, saccio io, proposte che che risano veramente i capelli veramente.
>> Eh, signor G, signor, >> e chiele ha fatte queste proposte? Scusi, >> stavo arrivando io. Presidente, >> signor signor signora presidente, a me mi ha stato, guarda, io io volevo prendere anzi con l’appunto qua, volevamente con l’appunto e che purtroppo non le posso uscire del c a pianosa.
A Pianosa, io l’ho dichiarato anzi il processo di Cartaet. A Pianosa a me avvenuto un maggiore dei rossi, un maggiore dei rossi, una valigia che qua c’è un miliardo, qua c’è un miliardo. Senta, che c’ho detto. Senta, mi lascia andare perché io non so perché mi suo qua. Lei me lo fume le altro. A me mi basta quello che una cipolla e un pezzettino di pan.
una cipolla e un pezzettino di panne. Mi lascia andare, mi lascia andare a in cella in cella che ho lasciato un piatto di pasta che i fagioli e un pezzettino di pane duro di ieri c’ho messo. Lasci i miliardi ce la dia a chi vuole lei. Lei non ho bisogno di miliardi. >> Eh, che cosa io desideravo sapere se lei sa il nome di questo maggiore dei carabinieri.
Ma guardi, signor avvocato, non è un non non è il caso di farle di questo di questo procedimento. >> Eh, mi può dire almeno, >> visto che le dichiarazioni le ha fatte in questo procedimento, allora ci dica anche la data e tutto >> perché non è che a nosa può entrare chiunque, nemmeno noi magistrati possiamo entrare quando vogliamo.
>> Signora presidente, >> a me funi, mi sembra a luglio del 93. Lugo. Io mi trovo la seconda sezione di Pianosa a quarta cella. In quarta cell mi prendono a me una decina di di guardie penitenziali. Mi afferra un braccio, mi afferra una gamba, mi sascino, mi porto dentro una un stanzone e trovo una persona e trovo questa persona.
Che desidera >> e non si è presentata. No, io sono, io sono un un maggiore de dei carabinieri del Rossi. Ci sta che si desidera. Dice io dice mi trovavo qua in questo in questa bellissima isola dice io dice volevo fare una un invito, dice è detenuto e che vuole e ha messo a patteggiare senza non patteggiare con nessuno perché lei fosse sbaglioso sbagliò persona.
Io non ho niente da parte, niente da pentire, niente da dichiarare e niente da >> Ma lei ha sentito parlare mai dei colloqui investigativi? Mi ha sentito parlare mai di chi? >> Presidente, stare presidente starei conducendo l’esame io. >> Poi >> avvocato >> dice allora poi guarda >> saranno colloqui investigativi ma c ci sono contenuti e contenuti >> dell’esistenza di un colloquio investigativ >> ma tutti ne siamo a conoscenza.
>> Può essere che Ganci non lo sa lei non lo metto in dubbio. Avvocato che lo sappia. >> Ma il colloquio investigativo secondo lei è l’autorizzazione di andare a trattare con moneta alla mano? Non credo che sia questo il contenuto del colloquo investigativo. assume la responsabilità di quello che sta dicendo.
È logico, non è che io desideravo sapere dello specifico, lei ha parlato di patteggiamento, ma le ha detto un argomento specifico su cui voleva patteggiare, cioè cosa le chiedeva in cambio del di questa >> guardatigia di soldi che c’è opposizione all’ammissione di questa domanda. Queste dichiarazioni in realtà sono già state fatte da Ganci Raffaele nel corso di altro procedimento.
Chiaramente e doverosamente si è aperta un’indagine sulla base di queste dichiarazioni. Non credo che compulsare ulteriormente l’imputato di reato connesso possa essere ammesso in questo dibattimento, a meno che non si faccia espresso il riferimento. In questo senso non avrei di che oppormi all’argomento per cui oggi il dottor Giuseppe Prinzivalli è oggi appunto sotto processo, però per il resto andare a indagare su questo asserito eventuale contenuto del colloquio non è ammesso.
Comunico ministero sta rappresentando solo adesso che c’è un inizio di azione penale. Quindi in ogni caso, ecco, dice il pubblico ministero, se la domanda riguarda fatti di questo processo, avvocato la faccia, altrimenti lasciamo che l’indagine abbia il suo corso. Quindi con riferimento, se la proposta era con riferimento a questo a questo processo, la domanda è ammessa.
>> Certo. >> Vabbè, >> lei sa qual è? No, la domanda forse s >> No, io prendo atto ulteriormente che ogni qualvolta la difesa sconfina occasionalmente perché non è stato una risposta determinata ad una domanda della difesa. C’è subito un un qualche cosa. Ho sconfinato pure io direi quindi c’è c’è unosizionocato.
È stato uno sconfinamento anche da parte mia. Ne ho preso atto, ho detto soltanto adesso, quindi non penso di fare non credo che sia il caso di fare polemica. No, no, non era diretto alla difesa, ma anche al presidente, credo. Mi è sembrato di capire. >> Allora, desidero sapere >> fra le cose che le è stato chiesto di di patteggiare chiaramente sulle sue conoscenze.
Si è parlato anche di coinvolgimento di magistrati e di politici. >> No, questo no, avvocato, questo no. lui soltanto mi mi offriva un veniva detto direttamente lei c sta rinuncia una valigia che piena di un miliardo e io ci posso dire pure dove mi trovava va bene che l’ho detto anche eh al presidente zucchero, par mi sento giusto >> zucchero.
>> Il processo di capace questa dichiarazione l’ho fatto. Ho detto che dove mi trovavo di quella stanza mi trovava la giornata dove mi trovava tutto. >> Va bene, >> però anche questa sempre questa persona come fai avvocato contamo per un altre quattro volte sempre per un altre quattro volte a fino a Palermo venuto a trovare però ora l’ultima volta l’abbiamo l’abbiamo rotto.
Avete interrotto perché lei ha fatto le dichiarazioni al dottore Z. Presidente, c’è opposizione perché posto che l’imputato ha detto che non hanno o non avrebbero parlato di questo processo o di aggiustamenti di processi in generale, adesso stiamo andando a mio parere fuori da >> sembrato di capire che non hanno parlato di nulla di specifico, è stato solo un invito alla collaborazione e tu quindi vabbè è inutile andare avanti, le indagini se le farà la procura poi.
>> Signora, signora, >> è stato un invito generico alla collaborazione. Signora, signor presidente, purtroppo i pentite che cosa fanno? Offrono tutte sordi e e libertà. Soldi e libertà. Canciamo nel libero. Nel libero. Canciamo. Libero. Canciamo nel libero. Perché lo sento chiamato io in appello in questo in questa laa.
>> Questo risulta a lei? A me? No, non risulta. Cartanessetta. Quando >> io conosco che c’è una legislazione premiale, questa la conosco. Vabbè, basta, andiamo avanti. >> Altre domande? >> Sì, >> prego. >> Ha mai conosciuto di di nome o per qualche processo il presidente Prinzivalli? No, io no, io soltanto cioè quando abbiamo avuto il processo di processo ter era presidente.
>> Ho capito. E ricorda come si chiama il giudice, si chiamava il giudice allatere o come si chiama colui che faceva il giudice allatere? >> Ma se non mi sbaglio si chiamava Marino, se non mi sbaglio. >> Sì, >> giusto. >> E il pubblico ministero se lo ricorda? Io fuo assortto della richiesta del pubblico ministero e poi non ho avuto mai un invito nemmeno di di una di un carabinier di una caserma di carabinieri di squadra mobile mai in vita mia.
>> Lei sa se qualche magistrato era noto a lei o alcemi che lei comunque ha frequentato con il nome di Usauro? Non ho capito. >> Lei sa se qualche magistrato di Palermo o di altra sede era noto a lei o al Cangemi col nome di Usauru? >> No, no, no, no. >> Nient’altro. Presidente, >> il pubblico ministero può può procedere? Lei ha detto di essere stato arrestato per il reato di favoreggiamento di un suo cognato.
È giusto? >> Sì. >> Ci vuole dire il nome di questo suo cognato? >> Giacomo Cammino. È morto. Anzi è morto. È morto. >> Anzi cosa? Ah, lei stava stava proseguendo il discorso. >> È morto, è morto. È morto a carcere a Milano. Caccere di Milano. L’hanno trovato nudo. Ha peccato. >> Lo sappiamo tutti questo. >> Lo sappiamo tutti.
>> No, avvocato, se il test voglio capire se ha completato la risposta. >> Non mi interessa se lo sappiamo tutti. Io faccio delle domande, teste con l’imputato il reato connesso. Completa la risposta. Volevo capire se l’aveva completato o meno. Senta, lei nel Maxi Terre si ricorda se era imputato anche di 416 bis? >> Ah, io, guardi, >> è stato arrestato prima per favoreggiamento, ma io le voglio chiedere se poi, se se lo ricorda, se era imputato di 416 bis associazione a delinquere di stampo mafioso nel Maxi Terra. Io mi sembra che tutto questo me
l’hanno me l’hanno come si dice >> imputato. >> Imputato, però poi mi ha me l’hanno tolto. >> È stato assolto. >> Ah, >> è stato assolto. >> Sì, assolto. Senta, quando lei dice “Sono stato prima arrestato, poi scarcerato, io le volevo chiedere una cosa. Lei è stato è passato pure per gli arresti domiciliari >> come >> durante il maxit le sono stati concessi gli arresti domiciliari.
>> Sì. >> Da chi se lo ricorda il presidente? Chi era >> il presidente? >> Il giudice che ha disposto gli arresti domiciliari. >> No, io il pubblico ministero mi mi >> No, il pubblico ministero può dare un parere. Allora, Garofalo, Marino e Pensale. >> Senta, lei era autorizzato ad andare alle udienze >> quando era gli arresti domiciliari.
>> Sì. >> Lei era autorizzato ad andare libero alle udienze o andava accompagnato dai carabinieri? >> No, io io il permesso di andare a lavorare >> e per andare alle udienze poteva andare libero. >> Sì. l’orario >> aveva so io aveva l’orario delle 7:00 si entrava alle 12 >> quando era io andavo a processo processo me mi faceva autorizzare.
>> È vero o no che ci andava qualche volta con Cancemi Salvatore? >> Non esiste. >> È sicuro di questo? sicurissimo. >> Lei ha detto all’inizio dell’esame del difensore che con Cancemi avevate rapporti soltanto di lavoro. >> Sì. >> Dove vi vedevate? Dove vi incontravate per questi rapporti di lavoro? >> Dove incontam? >> Sì.
Così lui aveva ma è difficilmente però che lui io io trattava con lui perché lui è stato in controfardino. >> No, lei intanto si ricorda dove vi incontravate >> o che lui veniva alla bottega o ci incontravamo a mattatorio. Amattatorio. >> Per esempio, vi siete mai incontrati in un cantiere edile in piazza Principe di Camporreale? Guardi, se lei prende questa linea noi del cantiere di Pazzapin Camporreale, noi dobbiamo dobbiamo dobbiamoare.
Io non sento rispondere a questa domanda. >> Non intende rispondere? No, se vuole perché nel cantiere di campo reale c’è una una telecamera una telecamera piazzata dal 91 fine 91. Perciò che lui dice che che nel piazza Principe di Campo Reale che dice che io facevo riunione io facevo riunione c’è la telecamera e lui non si vede mai.
Si vede soltanto una volta sola che è venuto soltanto più fime animale animale e nemmeno ence nel cantiere. Nemmeno ence nel cantiere. >> E come mai è venuto a trovarla a Livi? Se vi incontravate di solito alla bottega. Lei ha detto ci incontravamo o alla bottega mia o alla >> perché lui prima prima passò dalla bottega, poi mio figlio ci ha detto noi a cantiere e se n’è venuto al cantiere >> e lui sapeva dov’era il cantiere dove che lei frequentava.
Ce l’ha detto mio figlio. >> Ah, ce l’ha detto suo figlio. Senta, nemmeno lui si vede che entra, perché l’abbiamo visto nel filmato, nemmeno lui entra, scende dalla macchina di un cugino suo, d’etto Tumminia Salvatore scende dalla macchina e sta e io stavo stavo più scendo, nella macchina mia Crio. Ecco. >> Lei lo sapeva che macchina aveva Cancemi.
>> Ah, >> Cancemi che macchina aveva. >> Ma lui era con cugino suo. >> No, quella volta in genere. Che macchina aveva? Cancemi? Ce l’aveva una macchina sua. >> No, no, questo non lo so. >> Lei ha detto, rispondendo alle domande dell’avvocato, che sono tutte fesserie il fatto degli aggiustamenti dei processi eccetera eccetera.
Lei ha dichiarato a Palermo, ha fatto delle spontanee dichiarazioni, non mi ricordo se il processo era Agate Mariano più altri o Agrigento più altri, dicendo che voleva sapere chi erano quei giudici che suo figlio aveva accusato. È vero questo? No, >> ma io l’ho fatto in questo processo di Cartanessetta.
Questo processo >> io l’ho fatto in questo processo a Cartanessetta. In questo no, perché lei non è mai stato sentito in questo di Capaci all’aula Burger di Capaci prima che fosse interrogato ma deve rispondere. Siccome in questo processo non è stato sentito, deve rispondere il testo, non lei, >> ma non in questo che stiamo celebrando.
Forse il GCI si riferisce in quest’aula che si celebr lasciate rispondere. Io l’ho fatto, no? In quest’aula mi trovavo noi a a Roma. >> Mh. >> A Roma. >> E in quale processo allora? Pure ci sto capace. >> Capace >> c sto capace perché prima stacco mio figlio mio figlio dicendo che a fare vedere stupa la conferenza come si chiama conferenza cosa e poi mio figlio era a centapse di là.
Allora mi sono alzato, ma ci se mio figlio è là che io sento l’odore di mio figlio. Si renta queste parole dice dice sento io sento l’odore di mio figlio se mio figlio è qua perché non non ho coraggio di venire aspettare qua. Questo ha detto e poi ci ho detto io al presidente, signor presidente, mio figlio ha fatto il nome di che dice dice magistrato.
Io voglio sapere il nominative di queste magistrato. >> Lei come lo sapeva che sua figlio aveva fatto il nome ai 10 magistrati? Queste sono cose mie. >> No, questo non lo può dire. O dice non intendo rispondere oppure risponde in maniera più esauriente. Non sento rispondere. Io questa ce l’ho conservata in appesso. >> E allora io le faccio un’altra domanda.
Lei sa se suo figlio quando parla di questi 10 magistrati di cui dice lei dice la verità? >> Come lei sa se suo figlio quando parla fa queste dichiarazioni sui magistrati dice la verità. Avvocate. Signor P commci, non sento rispondere. >> Senta, suo figlio ha mai avuto dei motivi di rancore nei suoi confronti, dei motivi di astio? >> Opposizione ha già risposto, presidente.
>> E va bene. E deve condurre anche l’esame, esame e controesame, quindi >> che l’ha chiesto pure il pubblico mistero, quindi >> va bene, posso rispondere? Può essere che è fisiologica per altre per altre domande? Io i miei figli non abbiamo avuto nessun rancore. >> M >> mio figlio soltanto non sa che cosa perché il motivo è che e dice che su un’accusa suo padre e suo fratello. No, non lo vedono.
L’ha detto e l’ha detto e l’ha dichiarato Paolo Ansermo, suo cugino, nel processo Agrigento. Quando G Calogia, ma venuta a chiamare qua la carta nissetta a a Anselmo e a Domenico che dice io sto collaborando dice son accuso a voi dice vicemente a papà dice a me dice a me non mi credono. Londomani mattina come entrò in aula Paolo Ansermo, il signor Paolo Anselmo l’altro bellissimo ragazzino, si alzò e a presidente Scaduti dice “Devo fare una dichiarazione spontanea”.
>> Scusi, ma lei come come ha saputo questo contenuto del colloquio tra Ganci e Anselmo? Questa cosa dice: “Se non accuso a mio padre e i miei fratelli non mi credono. Lei come l’ha saputa? L’ha dichiarato, l’ha dichiarato Paolo Anzemo, scusa, se l’ha dichiarato in aula >> il giorno dopo del colloquio. >> Il giorno dopo.
>> Ah, ho capito, però poi si è fatto è diventato collaboratore e non l’ha detto più poi e poi e poi >> lo facciamo completare cosa stava dicendo che ha detto al presidente scaduto >> e sta completando qualche cosa. Prego. >> E poi l’ha fatto anche altro mio figlio Domenico, anzi Domenico l’ha fatto queste dichiarazioni l’ha fatto nel processo capace nel processo gente.
>> No, lei stava dicendo che il >> No, lo sto conducendo io l’esame, avvocato. >> Sì, siccome le l’ha interrotto, effettivamente il gancio interrotto Sì, sta conducendo l’esame lei. Siccome era interrotto al momento in cui ha detto stava ha detto al presidente scaduto, vorremmo sapere che dobbiamo dare atto che è vero e quindi facciamo completare il pensiero al Ganci.
Quindi lei stava dicendo ha detto al presidente Scaduti che cosa ha detto? Ah, è rimasto è stato interrotto la dichiarazione La dichiarazione l’ha fatto in aula c’era perché il presidente presidente scaduto in >> nel processo agrigento nel processo >> processo agrigento >> no >> che è ancora in costo. Anzi domani c’abbiamo udienza.
Senta, quando lei era detenuto a Lucciardone nel periodo, diciamo, 87 889, lei è stato un periodo detenuto, è vero. >> 878 >> prima degli arresti domiciliari. >> Sì. >> M suo suo figlio Calogero la veniva a trovare a colloquio. >> Non sento rispondere. È vero o no che suo figlio Calogero una volta le venne a dire che Cancemi aveva voluto 70 milioni che dovevano servire per fare una raccolta per aggiustare dei processi un processo.
>> Mio figlio queste cose non me l’ha detto mai, mai in vita mia. >> A lei non gliele ha dette >> mai. >> Le ha dette al tribunale. Si vede che dice bugia. Senta, >> lei ha mai sentito parlare di un processo per la strage di Piazza Scaffa? >> No, mai. >> Non ha mai letto? Lei ha detto che legge i giornali di dell’omicidio di della strage di Piazza Scaffa ne ha letto.
>> Io io io non ho detto mai >> e quindi neanche del processo. >> No, no, mai. >> Mi dica una cosa, è vero o non è vero che lei ha detto che il dottor Principalli era nelle mani di Cosa Nostra, anche di Termini Merese? Non esistono queste cose. Non esistono completamente. Completamente. Ma lei sa se a termini merese esiste un’organizzazione chiamata Cosa Nostra? No, >> a Palermo.
>> No, non esiste, non ne so parlare. >> Non ne sa parlare. Ho finito, presidente. >> Signor, >> solo qualche precisazione, anche se probabilmente è intuibile, visto quello che lei ha detto poco fa, però volevo che fosse più chiaro. A noi risulta per dichiarazioni che ha reso suo figlio Calogero Ganci in questo processo.
in questo processo, >> sì, eh che lei eh faceva parte dell’organizzazione criminosa Cosa Nostra ed aveva un ruolo di prestigio, cioè era capoandamento e mentre si trovava appunto in carcere, già accennato il pubblico ministero, eh si dovette provvedere ad una raccolta di soldi che servivano per un fondo cassa di Cosa Nostra, serviva per i detenuti per aiutare, per pagare gli avvocati, per aggiustare i processi.
Ecco, serviva questo fondo cassa. >> Tutte bugie sono. Scus, >> quindi ha detto lei che Cangemi è falso. Anche suo figlio dice il falso >> più falso ancora di Cancemi. Più falso perché quello quello quello è proprio sangue mio e e io lo posso dire che è un fasso. È un fasso. Un fo. >> E però deve essere duro accusare il padre.
Lei ha detto che purtroppo >> l’ha cresciuto lei, tra l’altro senza la mamma. Ma ma nulla ha detto su una cosa a suo padre io non viene creduto. Signor magari è doppio falso. Si deve scusare, io non dico queste cose senza a presidente, signor presidente e dopo noi cerchiamo di capire mio figlio, mio figlio io posso sapere veramente che è un un fasso, un cerore che probamente di suo pazio >> mi dico un poco.
Lei conosceva Salvatore Biondino? >> No, no, non mai. >> Conosce? >> No. >> E Salvatore Rina? Non lo conosco. >> Ippogino è suo cognato. Era perché ha detto che è deceduto >> e non si è non parlava lei. Non era abitudine sua a parlare del processo che aveva in corso con suo cognato. Lasciamo stare con eh Salvatore Cancemi che è estraneo, con suo cognato.
Guardi, io quando mi hanno arrestato a me a me con mio cognato, io non sapevo che mio cognato aveva in misura di prevenzione che non che non l’aveva ancora eh notificato e mio cognato fu fermato e arrestato per misure di prevenzione e poi e poi >> era cognato per parte di chi? Quindi come eravate? >> Una sorella perché mi sono di nuovo sposato dopo dopo quasi 15 anni.
Sono stato vedo, va bene? Poi mi sono sposato di nuovo con la sorella e c’ho due bambini >> diino e c’ho e c’ho due femminucci. >> Sono due bambolini, una 13 anni e una 14 anni fa. Sono due bambole, bet >> Ecco. E con questo suo cognato non parlavate mai del processi che c’erano in corso? C ci hanno ci hanno arrestato.
Io non sapevo che mio cognato aveva questa misura di prevenzione. L’hanno arrestato e noi ci abbiamo visto per poi lui è stato arrestato e sto arrestato e io e io sono eh mi dico un poco. Ci risulta anche sempre per dichiarazioni rese da collaboratori che materialmente quando c’è stata la strage di Capaci c’è stato un festeggiamento.
>> Un festeggiamento. >> Un festeggiamento. >> Sì. >> Lei non ci sa dire nulla. >> Non esistono. Per conto mio. Non so cosa si. Non sa niente. Va bene. Io non ho altre domande. Ci sono domande? >> Sì. Ah, >> no, volevo >> volevo ritornare un attimino a fare un poco di chiarezza con le date. Ritorniamo alla data del suo arresto con suo cognato che è del 1900.
al dottor, >> se mi sbaglio fu 13 luglio >> luglio dell’80 >> 87 >> 7 >> mi sembra l’87 >> suo suo suo cognato era già ricercato perché è stato arrestato >> mio cognato aveva le misure di prevenzione >> ho capito. >> E non si aveva presentato perché non ce l’avevano notificato. Va bene, >> ho capito. >> E non era Soiolo.
E quindi lei fu imputato a questa a a quell’epoca di favoreggiamento. >> Quanto tempo è rimasto in carcere prima che di Lello De Lello le desse la libertà provvisoria come lei ha detto? >> Ma se non mi sbaglio un 40 giorni, >> un 40 giorni >> 40 50 questo circa un mese va. >> Oh poi lei ha detto che è stato riarrestato >> Sì.
nel >> a gennaio, mi sembra il 5 gennaio >> dell’anno >> l’87 >> 87 >> 80 87 >> non può essere >> 86 sarà può essere >> allora il primo arresto è stato nell’86 quello del luglio >> il primo >> Ah 86 >> 86 >> ho capito. Poi fu rimesso in libertà provvisoria e poi fu arrestato. fu riarrestato per cosa e da chi? >> Per stesse motivi.
>> Sempre per il favoleggiamento. >> Per stesse motivi. Sì. E >> poi non lo so. Ci hanno aggiunguto pure che faccio 116. >> Ecco, siccome >> e poi mi sembra tramite struttore tramite tramiteuttore mi è stato mi è stato volevo capire questo. Lei a poco fa su domanda del pubblico ministero ha detto che fu prosciolto dal 416 bis.
ricorda se fu prosciolto in istruttoria o fu assolto poi con la sentenza dal 416 bis? >> No, nell’istruttorio. >> Nell’istruttorio. Quindi lei nel max terre era imputato solo di favoreggiamento. >> Oh, mi dica una cosa, lei ha parlato di arresti domiciliari. Desidero sapere da quando a quando è stato ammesso agli arresti domiciliari, posto che è stato arrestato a gennaio dell’87.
>> Ma avvocato io in queste date veramente non mi ricordo. >> Presta poco quanto carcere si fece dopo? Ma su mesi, 8 mesi quest in queste cose. Poi res arresto domiciliare, >> poi mi ho fatto l’avvocato Filccia mi ha fatto la una domandina per >> quindi gli arresti domiciliari avuti prima che iniziasse il processo? stato autorizzato.
>> Siccome ha detto che è stato autorizzato. >> Non mi rammento. >> Non si ramo. >> Non non mi rammento. >> Comunque lei alle udienze andava da libero. Sì. >> E da quanto tempo prima era gli arresti domiciliari? Non lo ricordo. Prima che iniziasse il processo. >> Ma un paio di mesi. >> Un paio di mesi. >> Un paio di mesi.
>> Lei partecipava a tutte le udienze del Max? >> Ma quasi tutte. Tutte. Quasi tutte. >> Quasi tutte. Oh, io vorrei capire il discorso delle telecamere nel cantiere di di Principe di Piazza Principe Camborreale. Lei ha parlato di telecamere e vorremmo, dato che il discorso è stato fatto in relazione alla attendibilità di Cangeli, vorrei capire qual è com’è il discorso di ste telecamere.
Queste telecamere le aveva piazzate lei, la polizia. >> Guarda, >> in quale processo è emerso questo fatto? Guardi, noi la famiglia GI, ora ritorniamo indietro la famiglia Ganci che ci fa in mente mio figlio Caloggio, ha aperto una bottega in via angolo con la via Serra di Farco. comamento a via che viene una bottega che di abbigliamento con sua moglie e in questa bottega che a me mi mettono pure che io dice sono andato era pure un presente questa bottega della quando ci fu il festeggiamento della prot >> Ma forse l’avvocato le ha detto in quale
processo è emerso questo. No, no, non ve l’ raccontato >> come perché cioè chi li ha messe non è stato lei, >> giusto? Io io non esisteva in >> eh E quindi vuole sapere l’avvocato in quale processo è venuto fuori che c’erano le telecamere? >> E perché io ora le leggo io sui processi. Io le leggo ora su sui processi.
>> Ricorda se è stato nel processo di Capaci? L’ho letto ho letto >> la deposizione del capitano De Caprio >> io le leggo sul processo del di Principe Camporreale. Sarebbe Mevola posto e l’ha letto. Va bene. Bene, mi oppos 91, principalmente mio figlio Caloggio, sia tutti noi, eramo perseguite della polizia, >> erano già controllate, >> tutte controllate e nella bottega c’era piazzata anche una erano messe di fronte un primo piano che ci facevano facevano tutti i fotografie, la polizia è giusto e io non esistevo io
nemmeno Meno ci sono andato perché io non era. >> Quindi lei poi ha dichiarato che in via Principe di Campor Reale erano piazzate anche ora ci arriva >> via Principe di Camporreale. Io perché mi trovo in via Principe di Camporreale. Io con via principale Camporreal ci andavo situazione che io stava facendo sempre nelle botte ci sono so io si fanno un bancone si rinnova la facciata delle botte perché io purtroppo avevo 50 anni che c’ho botteghe e le tengo sempre bellissime delle contenzioni buone e ci andavo perché io conosco Gino
Mevole, conosco Tone Cos come sono cliente della nella nostra bottega e ci andava così a dire “Me dai mi piace 10 tavol tavolone oppure un po’ di ponte”. E questo è la mia andata di questo principe di Campo Campor >> al cantiere di Piazza Principe, però deve parlare al microfono che se lei si gira non viene registrato quello che dice questo cantiere di piazza >> se vuole guardare dalla parte degli avvocati però si deve girare il microfono >> nella piazza Principe di Camporreale.
Le piazza Principe Camporeale. Piazza mezza che io mi trovo pure in pia Pazza Principe Camporreale. Una volta hanno venuto, so io sono venuti i la squadra mobb se era dia, se era cosa sac e hanno chiesto e premesso a Cosso e a Mevola Stevano supera questo fabbricato e mi ci trovo io di fronte a queste persone e queste proprietà.
e stavano del tutta la giornata dentro del fabbricato. Dentro del fabbricato. Il motivo perché cosa era? Perché all’angolo, accanto al fabbricato c’è una banca. C’è una banca e ci facevano il rapino e si impostavano in questo cantiere. Questa poi in questo cantiere, avvocato, c’è un fabbricato.
C’è un fabbricato, ci sono 700 famiglie che sono tutti della polizia, della finanza, della squadra mob. >> E questo in quale anno? In quale anno questo? >> Attualmente. Attualmente, >> attualmente, >> attualmente. Sì. No, no, no. In quale anno è successo che la polizia piazzava le telecamere? piazzavano la nonna che c’è la banca >> il momento so io che fu 90 fine 91 fine 91 così 9192 nel campo reale viene piazzata una una telecamera e si vede che io encio non aveva niente niente da nascondere e usciva questo Lei dove l’ha vista? Che in che
occasione eh che occasione ha avuto lei di vedere le riprese delle telecamere? >> Presidente, c’è opposizione posto che e il Raffaele Gci ha già detto che Cancemist effettivamente una volta è stato assieme a lui a questo cantiere. Ora ora è davanti il cantiere. Ora però andare a fare domande sulla posizione delle telecamere ha spiegato i motivi o ha in asseriti i motivi per per i quali la polizia aveva piazzato le telecamere lì.
Credo che non sia pertinente all’oggetto di questo processo. >> Comunque avvocato ci può spiegare la rilevanza? Cioè lei ha fatto la domanda. Io desidero solo sapere se di questo fatto delle telecamere c’è un riscontro processuale. Cioè, quand’è che lui ha >> avvocato gli ho sollecitato anche la memoria io perché >> avvocato io ne ne >> se era con riferimento al processo di Capaci, per esempio, lei ricorda >> fine 91 c’era la telecamera piazzata.
Poi >> lei lei ha detto che si vede si vedeva Raffaele Gangci che entrava e usciva. Lei dove le ha viste queste? >> N filmato nel nè filmato qua le a >> Capaci, vero? A Capci. Hai visto che il mio ricordo Esatto, perché io un tempo ho fatto parte di quel collegio. >> Me lo ricordo pure io. >> Le abbiamo viste insieme.
>> Poi c’è un’altra cosa, avvocato, di questo lato e poi nel via Principe di Camporreale c’è la polizia a 100 passi, a 100 m c’è la polizia, c’è la c’era come dire i sezione a sezione Zisa. Presidente, credo che queste dichiarazioni comunque con questo processo non hanno nulla a che vedere. Lei comunque aveva fatto una domanda sui luoghi dove si vedeva con Cangeni e >> proprio lei ha stimolato questa domanda, quindi >> Sì, ma ha già risposto, ha detto che si è visto una sola volta all’esterno di questo cantiere,
>> quindi ora andare a fare tutte le discussioni sul cantiere crediamo che non non sia pertinente. Signorci, io io voglio dire di quanto rientra nella signora Raffaele Ganci e >> di quanto rientra Bugiardo Pancem mi dice che io facevo riunione e ci sono le telecamere, ci sono Raffaele Ganci ha signor Raffaele Ganci mi vuole ascoltare, non deve fare proclami, le hanno fatto delle domande precise.
Ecco, è questa. Eh, cioè lei ha confermato che sono dichiarazioni rese e filmati che si sono visti nel processo relativo alla strage di Capaci, è giusto? Eh, e sono, credo, dichiarazioni rese dal maggiore DeCaprio, >> se lo ricorda, vero? Eh, benissimo. Eh, io le volevo fare un’altra domanda. Invece lei ehm è stato mai imputato dell’omicidio Lima? >> Sì.
Sì. Ed è possibile che queste telecamere sono state viste proprio per che c’era stata una fuga di notizie per quanto concerne i mandati di cattura dell’omicidio Lima. Se lo ricorda questo? >> No, no, no. Se lo ricorda che sono stati visti questi filmati con nel corso della deposizione di De Caprio proprio in relazione a questo.
Se lo ricordano? Non se lo ricordo. Vabbè, no, siccome lo ricordavo io perché facevo parte di quel collegio era per aiutare. Vabbè, andiamo avanti. Io non ho altre domande. Ci sono altre domande? Ci sono altre domande? >> Sì, sì. Una una sola domanda perché per capire che cantiere è che cantiere si tratta? Che una cava? Che cosa è un cantiere? Cantiere di cosa? Un >> edificio edificio.
>> Ah, una costruzione nel 91. costruzione >> e era definita nel 91 la costruzione >> come >> nel 91 era quasi definit >> no >> com’era ancora c’erano e so io nemmeno fosse eh la struttura che stavano facendo. >> E scusa, e quando è iniziata questa costruzione? Quando è iniziata? Non non non non >> se mesi prima, un anno prima, >> avvocato, ci sono i filmati e c’è tutto, quindi possiamo anche acquisirlo se ne avete necessità.
Permette presidente, se se mi fa fare questa indagine che credo che possa avere che possa avere una conducenza per >> siccome il ricordo non è molto certo, infatti diciamo che era più certo il mio. >> No, il ricordo, scusi, >> e il ricordo è conducente in maniera quindi alla fine del 91 secondo semplice il ricordo, alla fine del 91 c’è questo cantiere che è in fase di iniziale costruzione, a quanto ho capito.
>> Sì, sì. La la struttura. >> La struttura. Quindi lei era interessato lei a questo cantiere? era interessato lei interessato >> assolutamente >> assolutamente niente. >> Allora lei ha avuto modo di vederlo nel 90 già in costruzione già era questo c’era già questo cantiere aperto nel 90. No, no, non posso, non lo posso, non me lo ricordo.
>> Ma secondo quello che può essere la sua opinione, può anche darsi che era un cantiere che era aperto da pochi mesi rispetto al 91 il suo ricordo. Ricordo secondo il suo ricordo >> che era di qualche mese prima che era iniziato rispetto al 91. detto che nonato ha detto che non lo ricorda, quindi >> no, non lo ricorda.
Questo l’ha detto il pubblico ministero l’ detto il pubblico ministero. >> Pubblico ministero ha detto e lei non può chiedere opinioni ma ricordi, quindi non cominciamo a dire delle cose. >> Allora, signor Gangci, se lo ricorda o no >> di quando iniziò questo cantiere? >> Sì, sì, se lo ricordo. Nel >> 91. >> Nel 91. La ringrazio, >> signor Gangci, volevo chiederle un’altra cosa.
>> Io avevo delle domande, siccome per il turno >> Prego, prego. >> Come fa, visto che ora si ricorda improvvisamente che il cantiere è stato aperto nel 91, qual è la cosa che le fa ricordare bene questa questo questa data? >> L’ho detto prima nel 91. Prima del 91 era aperto. >> Sì, >> nel 90 era aperto. >> No, questo non lo posso dire perché non mi ricordo.
>> Prima del 91 significa, signor Ganci, nel 90. Lei che cosa intende dire prima del 91? >> Non so. Io non lo so perché cheatore >> Comunque lei, per chiarire, lei ricorda precisamente la data di apertura del cantiere? Io andavo da questo cantere soltanto per situazione e far prestare un po’ di materiale.
Questo >> eh lei quando andò la prima volta? >> Eh, non mi sa. >> Non non se lo ricorda. Senta, Gambino Giacomo Giuseppe era suo cognato, no? >> Sì. >> Venne arrestato assieme a lei, lei ha detto. Dopodiché e il gambino è mai uscito dal carcere? per arresto domiciliare. >> Per arresti domiciliari si ricorda quando? >> Non mi ricordo.
È vero che ci fu un interessamento con i giudici per concedere per far concedere gli arresti domiciliari a Gambino? >> Perché Gambino non esistono queste cose? >> Non esistono. Signorist >> si ricorda per quali motivi furono concessi gli arresti domiciliari a Gambino? No, no. non mi interessava. >> Finito, presidente.
>> La domanda, >> signor >> sulla domanda sulla domanda del pubblico se la vuole fare dopo la mia così se gliene stimolo un’altra. >> >> Allora, e signor Ganci, volevo semplicemente sapere questo da lei che perché mi è sfuggito. Lei ha parlato dei luoghi dove vi incontravate con Salvatore Cangemi.
Ha detto nella sua macelleria, cioè parla della sua Raffaele Ganci, non quella di in quella di Salvatore Cangemi o in quella sua. >> Ma guarda, le bottegh erano tutte perché io che i miei figli eramo tutte tutte tutta una casa Iova. No, no, voglio dire Salvatore Kangemi aveva pure una macelleria. >> Io mi interessava tutti. >> No, forse non ci siamo capiti.
Salvatore Cangemi aveva una macelleria o no? >> Cangeme. >> Sì. Ma guarda dottoressa, lei mi fa fatto una domanda, mi fa ricordare cose. Io io desiderebbe questa corte che facesse accertamento se cancem ho fatto e mai è stato mai iscritto de Carmele di Commercio. >> Signor Ganci, lei sa meglio di me che ci sono tanti abusivi.
Io le sto chiedendo, aveva di fatto una macelleria >> o no? Io lo sto chiedendo. >> Non non ha avuto e nemmeno è scritto nei >> poi se aveva la licenza è un discorso se non aveva però si interessava di compravendite ha detto di e animali. >> Faceva il mediatorio. >> Il mediatorio. Ecco. E lei ha detto che vi vedevate o al mattatoio o alla sua macelleria.
Allora, >> eh lei ne ha una sola macelleria o più di una? >> Io ce ne ho una via Rangel del Brodo e chi via Francesco Loan. >> E in quale vi vedevate? Tutti e due. >> Ma cosa? >> E il mattatoio quale? Quello comunale, quello di Palermo o altri mattatoi? >> Come? >> In quale mattatoio avevate l’abitudine? quello di Palermo, >> perché io non poi non ho non ho mai avuto altre ogni tanto andavo a macellare a Sant’Anfio >> e veniva a parte che per ragioni di lavoro, quindi di vendita di bovini o di altro, veniva anche così a volte per
passare il tempo alla macelleria. No, no, io a cancem, signor presidente, più di che lo poteva scansareva di vederlo perché Cancem è una persona dovete dovete scusare è un è un belatore di don un bele. C’è una denuncia rappresentata e c’è una denuncia presentata a casa di cattesentato da caserma di carabinierere.
stava dicendo che io c’ho detto non non andare a appuntamento. Avevo appuntamento dicevo perché non devono arrestare a questo a questo rad perché non vo arrestare non c’è meglio di questa fr. >> Ma lei personalmente ha avuto motivi di contrasto personali con il Salvatore Cangeni? Io io direttamente io lo saio più di che non lo potevo avere era lui perché io guardi c’hanno due cugine che >> E perché continuava ad avere questi rapporti di compravendita di animali se non lo poteva vedere li comprava da
un’altra parte. >> E perché? Perché lui che faceva? Lui aveva due cucine che fanno commerciante dell’animale e hanno le botteghe. >> Come si chiamano? >> Come si chiamano? >> Uno mi sembra che si chiama Good. E uno si chiama Vitto Cleo. Vitto Cleo. E c’è e lui c’è Avevamo noi i contatti de animale lui si rientrava che ci voleva l’ora per la meditazione a mado cugino veniva nascosto.
Lui lo sapeva e voleva la meditazione. Mi dico un po’ lei è mai stato a casa di Guddo? >> No, no, no. Sa se aveva qualche villa. >> No, no, >> no, non si frequentava col Gud? >> No, no, ma questo, guarda, io io ho capito lei dove questo Gdo questo questo non c’ha niente con quello. Questo è un >> Non lo so con quello che non lo so.
Mi dica lei. >> No, no, questo è un altro gdo. Un altro cubo. Sono tutte parenti che c’è la macell. >> Scusi, ma chi è questo guddo? Per capire. Appunto, chi è questo Guddo a cui cioè io lei ha parlato di un Guddo e io ho detto lei mai stato a casa di Guddo? È cugino è cugino di sua >> suo e io siccome lei ne ha parlato le ho detto è mai stato a casa di questo Guddo? >> No, io mai.
>> No, mai. Nemmeno di Vito Priolo? >> No, non mai. >> A casa di Cangeni c’è mai stato? >> No, no, mai, mai. >> Quindi solo rapporti alla macelleria? Nemmeno dove non so dove abita. Faccio >> sa se per l’omicidio Lima lei mi ha detto che ha avuto un’imputazione, giusto? >> Una >> è stato imputato dell’omicidio Lima.
>> Chi? Lei gliel’ho chiesto poco fa e mi ha detto sì, insieme con lei >> c’è il processo in corso, >> eh insieme con lei c’è anche Salvatore Cangemi >> c’era Salvatore Cancemi. Cancemi poi l’hanno stracciato non mi sbaglio, però ora non l’hanno inserito di nuovo. >> Fare quella domanda >> avvocato. Prego.
Eh, signor Ganci, guardi, lei pocanzi ha fatto riferimento al al Gambino che è suo cognato. Sì. >> Si ricorda o era pur e si ricorda se le condizioni di salute di suo cognato erano particolarmente cagionevoli, se era un soggetto ammalato? >> Ma guardi, mio mio cognato completamente aveva che ammalato di Io mi rammento prima che io mi sposato con mia moglie.
Cioè, parli al microfono. >> Sì. Mia moglie mi raccontava che connamente era paralizzato, aveva dei ginocchi, non poteva camminare, camminava con le con le con le bac. >> Ma da quanto tempo questo? >> Penso che io dire mi sono sposato già perché io quando mi sono fidanzato, so io una moglie a 6 mesi abbiamo conosciuto le carte e ci abbiamo sposato.
Questo >> ho capito. Va bene, grazie. >> Molto tempo. >> Sì, sì, grazie. Possiamo licenziare il signor Gangci? Non ci sono domande. Avvocato Mammana, pubblico ministero. Si può accomodare, signor Gangci? Grazie. >> Buonasera. >> Buonasera.
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